是枝 接到影视作品的邀约时，您会按什么标准去挑选呢？
树木 从片酬高的挑起。
是枝 （笑）您总是这么说，但其实不是这样的吧？
树木 没有，就是这么挑的呀。再就是看谁先谁后吧。
是枝 但我感觉有几位影视导演比较中您的意，所以接连参演了他们的作品。
树木 有吗？
是枝 深町幸男导演怎么样？
树木 深町导演的确是我很喜欢的。
是枝 因为《梦千代日记》合作得很愉快？
树木 是啊。而且它也成了吉永小百合的代表作。
是枝 在那之后，您又跟小百合老师合作了好几部作品呢。比如坂东玉三郎[59]老师导演的《梦之女》[60]。
树木 我觉得她在那部片子里真的演得很好。
是枝 特别好呢。
树木 比如最后一幕。剧组搭了深川洲崎河堤的布景。还记得小百合女士一直在背很长很长的台词，玉三郎导演也是尽心尽力地给她提建议。我特别喜欢《梦之女》里的小百合女士。
是枝 导演给了什么样的建议？
树木 他亲自示范了几个姿势。小百合女士饰演的女主角是个美丽文雅的妓女，因为死了丈夫，不得不卖身为娼。有一个场景是她在宴会上陪客，客人递酒杯给她，说：“你也来点？”她回答：“那就不客气了。”看了她的表演，玉三郎导演便说：“小百合啊，这么演就成女学生啦。你不能嘴上说‘那就不客气了’，得用肩膀去喝。你现在还是在用嘴喝。”光听这话，肯定不明白该怎么演呀。于是玉三郎导演就忽地做了个用肩膀回答的动作。他还让小百合女士“从下巴那里喝”，然后又演示了如何把酒杯从下巴那里拿到嘴边。
是枝 原来那番诱人的风韵是这么来的啊。
树木 玉三郎导演自己也是演员，所以他从不会当众指出演技的缺陷。跟我提意见的时候，他也会趁别人不注意，悄悄凑到我旁边说：“希林啊，我跟你说……”反正他绝不会让人当众出丑。大概是他的这种特质跟小百合女士特别合拍吧。
拍照的时候，连罩衫要怎么拉下来、弄成什么角度，都是玉三郎导演亲自下的指示：“再来点，对，再下来点，下来点，好！就到这儿！”筱山纪信[61]老师只要按快门就行了（笑）。他连对步态都讲究得很，说小姑娘和有过男人的女人啊，步态是不一样的，正经的老板娘和卖身的女人走起路来也不一样，他把稍有些走样的女人最有魅力的地方传达给了我们。那真是玉三郎导演的杰作啊，太精彩了。
是枝 是什么契机让您参演了铃木清顺导演的《流浪者之歌》[62]呢？
树木 那时我经营着一家叫夜树社[63]的事务所，正好《流浪者之歌》向大楠道代[64]发出了邀约。于是我也问了问：“有什么角色能让我演吗？”对方说有个老婆婆的角色，我便说：“哦，就那个吧，我来演。”（笑）
是枝 原来是通过大楠老师搭上线的啊。
树木 那时铃木清顺导演还没火起来，但田中阳造[65]老师的剧本很有意思，我就跟她说：“你就试试看呗。”我也顺便演了个抓鳗鱼的老婆婆。不过那鳗鱼真是太恶心了。在那之后，我也稍稍演了一些清顺导演的作品，不过他并没有给出让我特别惊讶的指示。
是枝 最近我重看了描写金嬉老事件[66]的电视剧《金的战争：来复魔杀人事件》[67]。您在剧中扮演了金嬉老的母亲。
树木 演完那部剧以后，金嬉老的律师跟我说：“我经常去熊本监狱跟当事人会面，你们两个的脸明明是完全不一样的，给人的感觉却一模一样呢。”我问：“哪里像了？”他回答：“他看上去分明就是您演出来的那个人。”刚播出的时候，也有人说“树木希林隐瞒了自己是在日韩国人的事实”呢。
是枝 您没见过他的母亲吗？
树木 没有。但你不觉得我演得很像吗？
是枝 特别像，所以我才印象深刻啊。您当时还不到五十岁吧？
树木 演老婆婆的时候，我总会想办法让上半身显得长一点，穿上看不出双腿轮廓的传统劳动裤。上了年纪的韩国人啊，上半身特别短。我觉得这一点很关键，所以拍铁轨那场戏的时候，我也是特地那么走的。后来有人说我拿着一升瓶走路的轮廓特别像韩国人呢。我这人吧，比较喜欢用体型来表现。角色的心态跟《比海更深》一样，演的时候一心想着儿子最宝贝。我也有那种得心应手的时候呢（笑）。小武（饰演金嬉老的北野武[68]）也说：“希林老师要是跟一般的演员搭戏，差距就太明显啦。搭不上啊，您跟别人。”
是枝 毕竟就您一个人演得极其真实呢。
树木 可我不是故意的呀。韩国人不是会比较强势一点嘛。我经常在机场之类的地方看到大声责骂儿子的母亲。我只是把通过那些片段搜集到的信息串起来了而已。换上服装的时候，也会像刚才说的那样琢磨琢磨。所以服装啊……装扮占八成（笑）。
是枝 也就是说，您是在用体型演绎角色是吧。
树木 就靠体型。绝对是体型最要紧。变老就是这么回事。所以我从没往脸上画过皱纹。都是靠体型。随着年龄的增长，身体会越来越小，就这么简单。
是枝 说起塑造角色，久世导演在书里提到，您在演《寺内贯太郎一家》那会儿，有一次在坐电车的时候观察起了同车的一位老婆婆，最后还一路跟着人家去了养老院。
树木 我才不会做这种事呢。
是枝 那就是久世导演稍微夸大了？
树木 嗯，夸大过头了（笑）。不过当时我周围有的是老婆婆呀。老婆婆都是很顽强的，不会轻易让步。这样的老婆婆我看得多了。“年轻人眼里的老婆婆”我是不作考虑的。只当人家是年纪碰巧比较大，“但心态还跟年轻时一样”。人啊，无论年纪增长多少都不会变的。只是体型变成那样而已。我不是去扮演老婆婆，只是把自己本来的样子演出来罢了。
是枝 请女演员演老人家的角色时，她们大多认定“我还年轻”，所以会特意扮演老人家，但您不会这么做。
树木 不会。
是枝 这正是您的过人之处。
树木 尤其是女演员，总觉得自己还没上年纪。于是就会认定“这个年纪的人大概是这样的吧”，按自己的想法去演。更有甚者平时把白发染成茶色，要演的时候其实只要把头发恢复原状就行，却偏要把茶色的头发再染白。这么一搞就成了利尻岛的胧昆布呀（笑）。我觉得并不是染个头发就能变成老婆婆。不用刻意变老，自己原本的模样就行了呀……
是枝 久世导演还在书里提到过，您在演《寺内贯太郎一家》的时候一直戴着露指手套，那是您自己想出来的点子吧？
树木 是我自己想出来的没错，不过那是因为我懒得化妆。三十来岁的时候，我的手可好看了。血管什么的都看不到，简直能当手模了。可手毕竟也会出现在画面里，我的手看上去不像是老婆婆的，所以每次都得给手化妆。
是枝 画点皱纹什么的？
树木 我嫌麻烦，就戴了手套，然后把手指那部分剪掉。
是枝 原来如此，这才是原因啊。
树木 对。我干什么都讲究效率。